Überwachungs- und Messmittel

Hallo,
hat jemand eine Definition für Überwachungsmittel für mich? Oder kann mir jemand den Unterschied zu Messmitteln erklären? Worauf bezieht sich ein Überwachungsmittel? Oder ist es egal? Habe mittlerweile sehr unterschiedliche Dinge gehört und gelesen.
Gruß
Sabine

> Kamera (für Überwachungsvorgänge)
Messmittel --> Stoppuhr (Zeitmessung)
Auf Industrien bezogen (ich bin in der chemischen
Industrie im Qualitäts- und Umweltmanagement tätig)
kann grob gesagt werden:
- Überwachungsmittel -> für Umwelteinrichtungen
- Messmittel -> für Prüfeinrichtungen (z. B. Labors)
Konnte ich etwas weiterhelfen?
Gruss
RAINER

> Kamera (für Überwachungsvorgänge)
: Messmittel --> Stoppuhr (Zeitmessung)
: Auf Industrien bezogen (ich bin in der chemischen
: Industrie im Qualitäts- und Umweltmanagement tätig)
: kann grob gesagt werden:
: - Überwachungsmittel -> für Umwelteinrichtungen
: - Messmittel -> für Prüfeinrichtungen (z. B. Labors)
: Konnte ich etwas weiterhelfen?
: Gruss
: RAINER

Hallo Rainer,
vielen Danke für Deine Hilfe.
Wenn Du Überwachungsmittel mit Dingen gleichsetzt wie z.B. eine Kamera, dann schließe ich daraus, daß Du die Kamera für die Überwachung von Prozessen verwendest. By the way: Wie wertest Du das aus? Aber das ist nicht meine eigentliche Frage. Mir ist der Unterschied schon klar, aber ich weiß nicht, wie weit ich gehen muß in meiner Überwachungsmittelliste. Sind nicht auch Audits Überwachungsmittel? Ist nicht auch ein Review ein Überwachungsmittel? Oder nehme ich tatsächlich nur Dinge in die Liste, die ich "anfassen" kann. Mit Deiner Einordnung der Überwachungsmittel in das Umweltmanagement kann ich leider gar nichts anfangen. Mit der Einordnung der Prüfmittel ins Labor schon, denn diese Einrichtung bauen wir gerade bei uns auf.
Für weitere Hilfe wäre ich sehr dankbar.

Gruss
Sabine

Hiya,
Überwachungsmittel sind jene Einrichtungen die den Prozess als solches Überwachen, also z.B. Thermometer, optische Verfahren, etc.
Prüfmittel sind solche Einrichtungen die die End- oder Zwischenergebnisse auf Einhaltung der Vorgaben prüfen, also z.B. Längenmaße, Druckprüfgeräte, Dichtigkeitsmesser, etc.
Was Du dort alles reinpackst ist Dir selbst überlassen. Je nach Forderung (Norm, Gesetz, etc) muß man bewerten ob die Intention eher auf die Geräte bezogen ist (Aufkleber, Kalibriervorschriften, etc.) oder sich um Prozesse und Verfahren kümmert (Validierung, Reviews, etc.).
Dokumentierte Ergebnisse einer Prozessüberwachung würde ich eher in den ganzen Part der Dokumentenlenkung und Aufzeichnungen packen.
Wenn man die Forderungen verstanden hat sollte es kein Problem sein die Zuordnung selbst vorzunehmen.
Bis dann,
Ralf Schmidt

Hallo Gemeinde,
Ich kann hier nur aus der Sicht der 17025 sprechen:
Messmittel: (nach der DIN 17025 eigentlich Prüfgegenstände) alle Geräte, die zu einer Prüfung (Untersuchung) gebraucht werden. Diese unterliegen einer Prüfmittelüberwachung. Ich würde hier auch noch Verbrauchsmittel, Chemikalien usw. berücksichtigen, deren Qualität das Ergebnis beeinflussen kann. Im Prinzip ist auch ein Analysenverfahren ein Prüfmittel.
Überwachungsmittel: meine Referenzmaterialien, Normale. Mit diesen Mitteln justierst und überwachst du deine Prüfmittel. Die Liste ist wichig, damit der Akkreditierer sieht, wie du deine Prüfungen auf ein Normal zurückführen kannst. (5.6 Meßtechnische Rückführung auf ein Primärnormal)
vielleicht hilft dir das etwas weiter
gruss uli

Hiya,
>Die Messmittel kalibriere ich, die Überwachungsmittel (im Sinne des Erfinders) nicht.
Nein, warum? Wenn das Überwachungsmittel kalibrierpflichtig ist (Thermometer, etc.) muß es natürlich mit in das Kalibrierungsmanagement.
Warum also zwei Listen: Die Intentionen sind sehr unterschiedlich: Einmal interne Prozesskontrolle, Verbesserung, etc. (Überwachungsmittel). Das andere mal dienen die Prüfmittel dem Nachweis der Einhaltung der Vorgaben gegenüber dem Kunden und sind ggfs. Gegenstand bei einem Rechtsstreit.
Es gibt sicherlich Prozesse in denen eine solch harte Trennung nicht möglich oder nicht sinnvoll ist, so daß eine Liste denkbar wäre. Man muß das dem Auditor nur plausibel erklären können, dann segnet der das ab.
Und wenn der Berater das nicht erklären kann bzw. den betreffenden Passus in der Norm kennt würde ich mir 'nen anderen holen.
So wenig Papier wie möglich und so praktikabel wie nötig. Mglw. habt ihr ja auch nur 10 Meß- und Prüfmittel, was soll da eine zweite Liste???
Bis dann,
Ralf Schmidt