Prüfsoftware validieren
- Jörg Könnig
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#2676
by Jörg Könnig
Prüfsoftware validieren was created by Jörg Könnig
Hallo zusammen,
zur Validierung von Prüfsoftware sind mir einige Punkte noch nicht ganz klar.
Wir setzen in unserer automatischen Fertigungslinie individuell erstellte Software ein: Office, Siemens S7 Steuerung, i.O./n.i.O. Bildverabeitungssoftware, Datenbank, Glasmaßstab mit Funktionsprüfungssoftware
1) Welche dieser Software zählt im weitesten Sinne zur Prüfsoftware?
2) Wie läßt sich Prüfsoftware mit einfachen Mttteln validieren?
3) Ist es für die Validierung ausreichend, mit
Grenzmustern zu arbeiten?
4) Benötigt man Programmierkenntnisse (z.B. C++, Visual Basic)zur Validierung.
Über Feedback zu dieser Thema würde ich mich freuen.
MfG
Jörg Könnig
zur Validierung von Prüfsoftware sind mir einige Punkte noch nicht ganz klar.
Wir setzen in unserer automatischen Fertigungslinie individuell erstellte Software ein: Office, Siemens S7 Steuerung, i.O./n.i.O. Bildverabeitungssoftware, Datenbank, Glasmaßstab mit Funktionsprüfungssoftware
1) Welche dieser Software zählt im weitesten Sinne zur Prüfsoftware?
2) Wie läßt sich Prüfsoftware mit einfachen Mttteln validieren?
3) Ist es für die Validierung ausreichend, mit
Grenzmustern zu arbeiten?
4) Benötigt man Programmierkenntnisse (z.B. C++, Visual Basic)zur Validierung.
Über Feedback zu dieser Thema würde ich mich freuen.
MfG
Jörg Könnig
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- Ralf Schmidt
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#2679
by Ralf Schmidt
Replied by Ralf Schmidt on topic Re: Prüfsoftware validieren
: Hallo zusammen,
: zur Validierung von Prüfsoftware sind mir einige Punkte noch nicht ganz klar.
: Wir setzen in unserer automatischen Fertigungslinie individuell erstellte Software ein: Office, Siemens S7 Steuerung, i.O./n.i.O. Bildverabeitungssoftware, Datenbank, Glasmaßstab mit Funktionsprüfungssoftware
Aus den Angaben läßt sich natürlich nicht erkennen ob ihr damit prüft oder nicht. Auch nicht was geprüft wird - nur daß automatisch geprüft wird - was auch immer. Prüfsoftware Office?? Dokumentation oder z.B. Meßdatenerfassung z.B. über Excel? DB das gleiche, was macht ihr mit der Bildverarbeitungs-SW, etc.!?
: 1) Welche dieser Software zählt im weitesten Sinne zur Prüfsoftware?
Nach meiner Meinung jede Software, die Meßdaten erfasst und auswertet. Alles was zur Speicherung der Daten z.B. zum späteren Nachweis passiert fällt unter Doku. Steuersoftware ist über das gesteuerte Meßmittel zu validieren - soweit möglich.
: 2) Wie läßt sich Prüfsoftware mit einfachen Mttteln validieren?
Steuert diese SW direkt z.B. logische Schaltgruppen - oder mglw. sogar Funktionstests an irgendwelchen Bauteilen mit Prozessoren ist mit "einfach" nicht's drin. Erfasst die SW aber nur indirekt z.B. über mechanische/optische/sonstige Aufnehmer ist die Validierung annhand von Prüfkörpern, die alle möglichen zulässigen und unzulässigen Eigenschaften aufweisen, möglich. Eine Aussage kann man hier natürlich nur machen wenn man weiß um was es eigentlich geht.
: 3) Ist es für die Validierung ausreichend, mit
: Grenzmustern zu arbeiten?
Wenn damit jeder (sinnvoll) mögliche Fall abgedeckt werden kann - ja.
: 4) Benötigt man Programmierkenntnisse (z.B. C++, Visual Basic)zur Validierung.
Das kommt wieder stark darauf an wie direkt/indirekt die Messung erfolgt. Im Allgemeinen sollte es nicht notwendig sein.
: Über Feedback zu dieser Thema würde ich mich freuen.
Bis dann,
Ralf Schmidt
: zur Validierung von Prüfsoftware sind mir einige Punkte noch nicht ganz klar.
: Wir setzen in unserer automatischen Fertigungslinie individuell erstellte Software ein: Office, Siemens S7 Steuerung, i.O./n.i.O. Bildverabeitungssoftware, Datenbank, Glasmaßstab mit Funktionsprüfungssoftware
Aus den Angaben läßt sich natürlich nicht erkennen ob ihr damit prüft oder nicht. Auch nicht was geprüft wird - nur daß automatisch geprüft wird - was auch immer. Prüfsoftware Office?? Dokumentation oder z.B. Meßdatenerfassung z.B. über Excel? DB das gleiche, was macht ihr mit der Bildverarbeitungs-SW, etc.!?
: 1) Welche dieser Software zählt im weitesten Sinne zur Prüfsoftware?
Nach meiner Meinung jede Software, die Meßdaten erfasst und auswertet. Alles was zur Speicherung der Daten z.B. zum späteren Nachweis passiert fällt unter Doku. Steuersoftware ist über das gesteuerte Meßmittel zu validieren - soweit möglich.
: 2) Wie läßt sich Prüfsoftware mit einfachen Mttteln validieren?
Steuert diese SW direkt z.B. logische Schaltgruppen - oder mglw. sogar Funktionstests an irgendwelchen Bauteilen mit Prozessoren ist mit "einfach" nicht's drin. Erfasst die SW aber nur indirekt z.B. über mechanische/optische/sonstige Aufnehmer ist die Validierung annhand von Prüfkörpern, die alle möglichen zulässigen und unzulässigen Eigenschaften aufweisen, möglich. Eine Aussage kann man hier natürlich nur machen wenn man weiß um was es eigentlich geht.
: 3) Ist es für die Validierung ausreichend, mit
: Grenzmustern zu arbeiten?
Wenn damit jeder (sinnvoll) mögliche Fall abgedeckt werden kann - ja.
: 4) Benötigt man Programmierkenntnisse (z.B. C++, Visual Basic)zur Validierung.
Das kommt wieder stark darauf an wie direkt/indirekt die Messung erfolgt. Im Allgemeinen sollte es nicht notwendig sein.
: Über Feedback zu dieser Thema würde ich mich freuen.
Bis dann,
Ralf Schmidt
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- Jörg Könnig
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#2684
by Jörg Könnig
Replied by Jörg Könnig on topic Re: Prüfsoftware validieren
: : Hallo zusammen,
: : zur Validierung von Prüfsoftware sind mir einige Punkte noch nicht ganz klar.
: : Wir setzen in unserer automatischen Fertigungslinie individuell erstellte Software ein: Office, Siemens S7 Steuerung, i.O./n.i.O. Bildverabeitungssoftware, Datenbank, Glasmaßstab mit Funktionsprüfungssoftware
: Aus den Angaben läßt sich natürlich nicht erkennen ob ihr damit prüft oder nicht. Auch nicht was geprüft wird - nur daß automatisch geprüft wird - was auch immer. Prüfsoftware Office?? Dokumentation oder z.B. Meßdatenerfassung z.B. über Excel? DB das gleiche, was macht ihr mit der Bildverarbeitungs-SW, etc.!?
:- Office: Word für Dokumentation, Excel für Wareneingangsprüfung
- Datenbank: Erfassung und Datensicherung der Funktionstestdaten von unserer Prüfstation
- Bildbearbeitungssoftware: Kamerasysteme zur i.O./n.i.O.-Bewertung von Schweißungen und Lötungen im Fertigungsprozeß
- Siemens S7: Steuerung der Fertigungslinie
- Funktionsprüfungssoftware: Prüfstation für die Fertigteile (Sensoren), Glasmaßstab dient als Vergleichsmaßstab
: 1) Welche dieser Software zählt im weitesten Sinne zur Prüfsoftware?
: Nach meiner Meinung jede Software, die Meßdaten erfasst und auswertet. Alles was zur Speicherung der Daten z.B. zum späteren Nachweis passiert fällt unter Doku. Steuersoftware ist über das gesteuerte Meßmittel zu validieren - soweit möglich.
: Danke für die Info.
2) Wie läßt sich Prüfsoftware mit einfachen Mitteln validieren?
: Steuert diese SW direkt z.B. logische Schaltgruppen - oder mglw. sogar Funktionstests an irgendwelchen Bauteilen mit Prozessoren ist mit "einfach" nicht's drin. Erfasst die SW aber nur indirekt z.B. über mechanische/optische/sonstige Aufnehmer ist die Validierung annhand von Prüfkörpern, die alle möglichen zulässigen und unzulässigen Eigenschaften aufweisen, möglich. Eine Aussage kann man hier natürlich nur machen wenn man weiß um was es eigentlich geht.
: - Kamerasysteme,indirekt, Validierung mit Grenzmuster möglich
- komplexe Prüfstation, direkt und indirekt,
Augenblicklich erscheint mir die Validierung des komplexen Systems recht schierig. Wer kann mir hierzu Tipps, Erfahrungen und Anregungen geben?
: 3) Ist es für die Validierung ausreichend, mit
Grenzmustern zu arbeiten?
: Wenn damit jeder (sinnvoll) mögliche Fall abgedeckt werden kann - ja.
: Danke für die Info.
: 4) Benötigt man Programmierkenntnisse (z.B. C++, Visual Basic)zur Validierung.
: Das kommt wieder stark darauf an wie direkt/indirekt die Messung erfolgt. Im Allgemeinen sollte es nicht notwendig sein.
: Bei unserem komplexen Meßsytem sind Programmierkenntnisse demnach doch notwendig.
: Über Feedback zu dieser Thema würde ich mich freuen.
: MfG
: Jörg Könnig
: : zur Validierung von Prüfsoftware sind mir einige Punkte noch nicht ganz klar.
: : Wir setzen in unserer automatischen Fertigungslinie individuell erstellte Software ein: Office, Siemens S7 Steuerung, i.O./n.i.O. Bildverabeitungssoftware, Datenbank, Glasmaßstab mit Funktionsprüfungssoftware
: Aus den Angaben läßt sich natürlich nicht erkennen ob ihr damit prüft oder nicht. Auch nicht was geprüft wird - nur daß automatisch geprüft wird - was auch immer. Prüfsoftware Office?? Dokumentation oder z.B. Meßdatenerfassung z.B. über Excel? DB das gleiche, was macht ihr mit der Bildverarbeitungs-SW, etc.!?
:- Office: Word für Dokumentation, Excel für Wareneingangsprüfung
- Datenbank: Erfassung und Datensicherung der Funktionstestdaten von unserer Prüfstation
- Bildbearbeitungssoftware: Kamerasysteme zur i.O./n.i.O.-Bewertung von Schweißungen und Lötungen im Fertigungsprozeß
- Siemens S7: Steuerung der Fertigungslinie
- Funktionsprüfungssoftware: Prüfstation für die Fertigteile (Sensoren), Glasmaßstab dient als Vergleichsmaßstab
: 1) Welche dieser Software zählt im weitesten Sinne zur Prüfsoftware?
: Nach meiner Meinung jede Software, die Meßdaten erfasst und auswertet. Alles was zur Speicherung der Daten z.B. zum späteren Nachweis passiert fällt unter Doku. Steuersoftware ist über das gesteuerte Meßmittel zu validieren - soweit möglich.
: Danke für die Info.
2) Wie läßt sich Prüfsoftware mit einfachen Mitteln validieren?
: Steuert diese SW direkt z.B. logische Schaltgruppen - oder mglw. sogar Funktionstests an irgendwelchen Bauteilen mit Prozessoren ist mit "einfach" nicht's drin. Erfasst die SW aber nur indirekt z.B. über mechanische/optische/sonstige Aufnehmer ist die Validierung annhand von Prüfkörpern, die alle möglichen zulässigen und unzulässigen Eigenschaften aufweisen, möglich. Eine Aussage kann man hier natürlich nur machen wenn man weiß um was es eigentlich geht.
: - Kamerasysteme,indirekt, Validierung mit Grenzmuster möglich
- komplexe Prüfstation, direkt und indirekt,
Augenblicklich erscheint mir die Validierung des komplexen Systems recht schierig. Wer kann mir hierzu Tipps, Erfahrungen und Anregungen geben?
: 3) Ist es für die Validierung ausreichend, mit
Grenzmustern zu arbeiten?
: Wenn damit jeder (sinnvoll) mögliche Fall abgedeckt werden kann - ja.
: Danke für die Info.
: 4) Benötigt man Programmierkenntnisse (z.B. C++, Visual Basic)zur Validierung.
: Das kommt wieder stark darauf an wie direkt/indirekt die Messung erfolgt. Im Allgemeinen sollte es nicht notwendig sein.
: Bei unserem komplexen Meßsytem sind Programmierkenntnisse demnach doch notwendig.
: Über Feedback zu dieser Thema würde ich mich freuen.
: MfG
: Jörg Könnig
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- Uli Kohnle
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- Visitor
#2690
by Uli Kohnle
Replied by Uli Kohnle on topic Prüfsoftware validieren
Hallo Jörg,
Wenn du eine Software für qualitätsrelevante Vorgänge einsetzst, mußt du sie validieren.
Aus meiner Praxis:
1. statistische Auswertung von Meßdaten mit Excel.
Nimm dazu einen bekannten Datensatz (z. B. aus einem Statistikbuch) und rechne damit deine Anwendung durch. Erhälst du ein gleiches Ergebnis, wie im Buch ist deine Anwendung wohl in Ordnung.
2. Meßdatenerfassung auf dem PC
Prüfung der Datenwandlung mit einem Meßwertgeber (Strom, Spannung oder was auch immer, rückgeführt oder rückführbar auf ein Normal). Die Datenweiterverarbeitung kannst du wieder zu Fuß an einem Beispiel nachrechnen.
Vielleicht hilft dir das weiter.
gruß
uli
Wenn du eine Software für qualitätsrelevante Vorgänge einsetzst, mußt du sie validieren.
Aus meiner Praxis:
1. statistische Auswertung von Meßdaten mit Excel.
Nimm dazu einen bekannten Datensatz (z. B. aus einem Statistikbuch) und rechne damit deine Anwendung durch. Erhälst du ein gleiches Ergebnis, wie im Buch ist deine Anwendung wohl in Ordnung.
2. Meßdatenerfassung auf dem PC
Prüfung der Datenwandlung mit einem Meßwertgeber (Strom, Spannung oder was auch immer, rückgeführt oder rückführbar auf ein Normal). Die Datenweiterverarbeitung kannst du wieder zu Fuß an einem Beispiel nachrechnen.
Vielleicht hilft dir das weiter.
gruß
uli
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