Die Lösung all unserer Probleme

Hallo Sabine,
als QM in einem Umweltdienstleistungsunternehmen sind wir u.a. auch zertifiziert nach der Entsorgungsfachbetriebsverordnung (EfbV nach _52 KrWG/AbfG).
Diese Verordnung ist ein gesetzlich vorgeschriebenens Qualitätsmanagentsystem für Entsorgungsbetriebe.
Das bedeutet:
- Klare Vorgaben ! Keine Diskussionen mit
GL/Mitarbeiter/sonstigen Personen
- Klare Rechten und Pflichten, auch Haftungrechlich !
-Auch der Zertifizierer haftet ! Somit kann er bei groben Verstössen auch Zertifikate entziehen, ohne Auftragsverlust zu befürchten.
- Rezertifizierung ist jährlich vorgeschrieben
- Kunden habe deutliche Vorteile (auch haftungsrechltich)
- Ohne dem EfbV-Zertifikat gibt es keinen einzigen Auftrag !
Amerika macht es auch vor:
QM wird dort sehr ernst genommen auf Grund der verschärften Produkthaftung. Die dortige Rechtssprechung bereitet den amerikanischen QMB's sozusagen den Himmel auf Erden.
Gruß, Martin S

Hallo Sabine!
Das mit den unabhängigen Stellen kann ich bestätigen. Wir haben regelmäßig mit FM und CSA zu tun. Die interessieren sich zwar nur für die Produktion, aber: Die Audits sind unangekündigt uns können sehr viel schärfer sein, als die Iso-Audits. Bringt also wirklich was.
Was die GL angeht: Vergiß es. Qualitätsbewußtsein bekommst Du nicht über Ausbildungen. Ich kenne extrem qualitätsbewußte Nichtqualitäter und halte gleichzeitig von dem, was ich von der DGQ-Ausbildung gehört und gesehen habe, nicht die Welt. Nein, die Dreh- und Angelpunkte hier sind:
1. Kundendruck. Wenn Qualität am Markt egal ist, brauchst Du sie auch nicht im Unternehmen.
2. Interesse am LANGFRISTIGEN Unternehmenserfolg. Deshalb habe ich nach Unternehmen in Privatbesitz gesucht. Ich bin davon ausgegangen, daß ein Eigentümer Interesse daran hat, daß es seinen Laden in 10 Jahren immer noch gibt, im Unterschied zu Anlegern, die jederzeit aussteigen können. Ein Problem sind da natürlich Erben, die für ihr Unternehmen einfach zu doof sind, alte Besitzer, die in diesem Leben nichts neues mehr sehen wollen, Betriebsratfresser usw. Ich glaube nicht, daß es da Patentrezepte gibt.
Schönes Wochenende und träum' schön!
Frank

Hi, Karl, und willkommen im Forum,
: ...und da muss auch das Systemelement Führung funktionieren.
Genau daran hakt es halt. Das ist der Knackpunkt.
Der QMB oder QB ist nur so stark wie der Geschäftsführer, dem er zur Hand geht.
Aber nicht wegen Bösartigkeit der Geschäftsführer und Vorstände.
Sondern weil sie systematisch verunsichert und entmachtet wurden.
Beispielsweise durch eine Flut an Managementmodewellen.
Nach der dritten spottet dann mancher Mitarbeiter
"Neue Ideen begeistern jene am meisten, die auch mit den alten nichts anzufangen wußten." (Karl Heinrich Waggerl),
und schon ist aus dem stolzen Geschäftsführer eine Lachnummer geworden oder ein Kaiser in den Kleidern desselben.
Wer die Managementmodewellen ausgelöst, angetrieben und gefördert hat, der trägt gehörige Mitschuld an der desolaten Situation unserer Wirtschaft.
Beispielsweise dilettantische Sozialträumer, die beispielsweise Projektmanagern und ihren Teams eingeredet haben, man dürfe nur mit Samthandschuhen miteinander umgehen. Konflikte gehörten sich nicht, und wenn doch, dann müsse man "Konfliktmanagement" betreiben und einen ausgebildeten Konfliktmanager bemühen. Der fährt zwar nicht mit Blaulicht und Tatütata vor, aber jeder sieht doch: "Hier brennts! Hier hat eine Führungskraft einen Konflikt nicht unter dem Teppich halten können!"
Mit der Folge, daß genau das getan wird: Alles eitel Sonnenschein, alle lächeln gequält nach der Methode "Cheese" und behaupten, bei ihnen sei alles in Ordnung, daß der Teppich sich so hochwölbe wie ein Mittelgebirge im Wachsen, das habe nichts zu bedeuten.
Mumpitz. Kapital- und arbeitsplatzvernichtender Mumpitz. Gerade Konflikte müssen ausgetragen und im Dissens entschieden werden, damit die Mannschaft wieder weiß, woran sie ist.
Auch wenn die Leidenschaft mal laut wird. Lieber heute runtergeschluckte Tränen, als daß morgen noch ein ungeklärter Widerspruch das Tohuwabohu in der ganzen Firma verstärkt.
Beitrag zur Lösung: Macht unsere Geschäftsführer wieder stark! Befreit sie von unseligen Forderungen und Appellen der Sozialträumer und anderer Quacksalber und Scharlatane!
Oder laßt es sein und erduldet die Konsequenzen wenigstens klaglos.
Ciao
Wolfgang Horn

: : Das, wofür wir stehen: Eine funktionierende effiziente Ablauforganisation mit entsprechender Aufbauorganisation zur zukünftigen Absicherung des Unternehmenserfolgs.
: und dass ist schon die Lösung -- hat aber m.E. nichts mit der ISO 9001 Zertifizierung zu tun,
: weder das ich sie dazu braue, noch das sie aufgrund der deinen Regeln zugrundeliegenden Schwächen genügt.
: diese Lösung ist abe nicht ohne Plackerei zu haben, und da muss auch das Systemelement Führung funktionieren.
***Für mich ist das Wort "Qualität" im Zusammenhang mit ISO schon lange zum "Unwort" geworden. In sofern hast Du recht, wir reden hier über Selbstverständlichkeiten. Für die GF's, die ich kennengelernt habe, scheint jedoch das eine mit dem anderen nichts zu tun zu haben. Deshalb habe ich auf den Punkt gebracht, daß wir alle im selben Boot sitzen, ob nun GF oder QMB oder wie auch immer man sie nennen will. Und Du hast auch recht, wenn Du sagt, Du brauchst die ISO nicht dafür obiges zu erreichen. Stimmt. Die ISO ist ja auch in der Anwendung freiwillig. D.h. Du kannst sie für obiges Ziel nutzen oder auch nicht.
: : 1. Zertifizierungs-Auditoren dürfen auf gar keinen Fall mehr von den Unternehmen selbst ausgesucht und bezahlt werden. Dies muß eine unabhängige (im wahrsten Sinne des Wortes) Stelle übernehmen, die keine wirtschaftlichen Interessen mit dem Betrieb verbindet.
: HILFE, ich will unseren guten (allgemein auch als scharf eingestuften) Auditor (dem z.B. schon vor 2000 klar war das es nicht um 20 Kapitel geht)behalten. Warum sollte das besser werden (allgemeine Erfahrung mit funktioniendem Markt besser als Zentralregelungen)
***Wer beißt schon die Hand, die füttert? Da habt Ihr vielleicht Glück gehabt, aber ich zähle das zu den Ausnahmen. Zumindest meiner Erfahrung nach. Obwohl ich kenne auch einen Betrieb, der das Zertifikat nach einem Jahr verloren hat. Der Auditor hat seinen Job ernst genommen. Trotzdem wäre mir wohler, wenn ich nach dem Audit keinen Scheck überreichen müßte. Hat sowas von Schmiergeld....
: : 2. QMB's dürfen nur noch die Geschäftsführer selber sein, die sich aber gerne ausführende Assistenz dazu holen dürfen.
: so ist das doch
: oder hab ich nicht aufgepasst )
***Der QMB muß Leitungsmitglied sein. Nicht GF. Kann, muß aber nicht. Dieses "kann" muss weg! Aber erklär mir mal, was ein Beauftragter im Stab erreichen kann, wenn er einen vielbeschriebenen unfähigen GF vor der Nase hat.
: : 6. Externe Auditoren dürfen ohne Praxis-Erfahrung von mind. 5 Jahren in ihrem Scope nicht auditieren.
: wie wärs wenn sie selber QMB (d.h. laut oben Geschäftsführer) sein müssten. (na ja wird dann doch teuer befürchte ich - aaber wertvoll!)
***Hier befindest Du Dich auf dünnem Eis, denn auch der GF=QMB=Auditor ist nur ein Mensch und wird schnell betriebsblind. Außerdem grenzt das ja schon an Selbstkontrolle. Nicht wirklich was wir wollen, oder?
Gruß
Sabine

Hi, Stefan,
: so ist es.
Danke.
: Die Sozialträumer sind aber nicht das ganze Problem. Leider kommt noch dazu, daß sich viele Leute gerne als "Manager" bezahlen lassen, aber ihren Job nicht tun: Nämlich entscheiden.
Ja. Je größer die Firma, desto schlimmer das Gegeneinander, desto zahlreicher die Heckenschützen, desto eher ist abgeschossen, wer sich festlegt.
Wenn die Führungkräfte darüber das dulden, sind sie selber schuld am Rot ihrer Zahlen.
: Auch Manager sind ein Produkt ihrer Umgebung.
Wenn Manager ihre Umgebung nicht gestalten. Aber genau das ist ihre Aufgabe.
Dazu müssen sie stark sein. Dazu müssen sie entlastet werden vom Müll der Sozialträumer.
Ciao
Wolfgang Horn

1. Zertifizierungs-Auditoren dürfen auf gar keinen Fall mehr von den Unternehmen selbst ausgesucht und bezahlt werden. Dies muß eine unabhängige (im wahrsten Sinne des Wortes) Stelle übernehmen, die keine wirtschaftlichen Interessen mit dem Betrieb verbindet.
: : HILFE, ich will unseren guten (allgemein auch als scharf eingestuften) Auditor (dem z.B. schon vor 2000 klar war das es nicht um 20 Kapitel geht)behalten. Warum sollte das besser werden (allgemeine Erfahrung mit funktioniendem Markt besser als Zentralregelungen)
: ***Wer beißt schon die Hand, die füttert? Da habt Ihr vielleicht Glück gehabt, aber ich zähle das zu den Ausnahmen. Zumindest meiner Erfahrung nach. Obwohl ich kenne auch einen Betrieb, der das Zertifikat nach einem Jahr verloren hat. Der Auditor hat seinen Job ernst genommen. Trotzdem wäre mir wohler, wenn ich nach dem Audit keinen Scheck überreichen müßte. Hat sowas von Schmiergeld....
Ich habe da auch eine kleine Meinungsverschiedenheit mit meinem QMB.
Er ist zwar eigentlich auch der Meinung, daß der externe Qualitätsbeauftragte mal in Wunden pulen soll, aber andererseits findet er es auch gut, wenn der Auditor keine Abweichungen feststellt. Ich selbst bin der Meinung, daß die Kollegen doch einmal, auch durch Worte der Geschäftsführung (!!!), ihre Qualitätsmängel schmerzlich spüren sollten.
Manchmal kommt es mir so vor, daß mein Chef (QMB) schon fast resigniert hat. Die Geschäftsführung scheint uns die gesamte Verantwortung überlassen zu haben und die Kollegen wollen alles klar vorgegeben haben, statt ihren Gribs einmal selbst anzustrengen.
Bewegen tut sich letztendlich nur wenig...