Prozessaudit

Hallo,
wir haben in der Firma auf Prozesse umgestellt.
Die jetzigen Auditoren sollen mich zum Audit einlernen.
Das erste Audit liegt hinter uns. Unser QMB ist sehr unzufrieden. Er meint in unseren Audits passiert nichts, wir müssen uns mehr auf die Prozesse konzentrieren (In-Output), man soll Verbesserungen finden... und nicht nur Aufschreiben was der Iststand unseres Intranets ist. Ich denke dass ja auch die Kontrolle an sich zeigt, dass die Kollegen mit dem System arbeiten und da keine Empfehlungen nötig sind. Klar heißt es immer ständige Verbesserung, aber kann man jedes Jahr beim internen Audit Verbesserungen finden. Dann hätte ich eine Verbesserung gehabt, hat aber zur Umsetzung eine andere Abteilung betroffen und nicht die auditierte Abteilung und so sollte ich den Verbesserungsvorschlag weglassen.
Prozessaudit? Wie richtig? www-Links?
Besten Dank im Voraus für die Hilfe
Grüße
Klein

Also mit verlaub, ich verstehe das Problem nicht.
Ist das eine Art Test oder der Versuch, sich eine UNI-Prüfungsaufgabe im Forum beantworten zu lassen??
Ein Verbesserungsvorschlag ist ein Verbesserungsvorschlag. Egal ob er die eigene Abteilung (bzw, die auditierte) betrifft, oder einen Zulieferer.
Bei der Verbesserung steht die Verbesserung der gesamten Organisation, nicht aber einzelner Abteilungen im Vordergrund. Deswegen die prozessorientierte Darstellung, die eine Betrachtungsweise losgelöst von Abteilungsdenken unterstützen soll.
KVP heißt kontinuierlicher Verbesserungsprozess und wer behauptet, seine Organisation sei nicht verbesserungsfähig ist blind, taub und völlig arrogant und selbstzufrieden.
Abweichungen und Verbessreungsvorschläge kommen ins sogenannte "Problemprotokoll allgemein" und werden Gegenstand von Reviews und geregelten Managementprozessen.
Das alles sind elementare Grundlagen des Qualitätsmanagements, die Frage lässt die Vermutung afkommen, daß bei Ihnen ein funktionierendes QMS nicht vorhanden ist.

Mit freundlichen Grüßen,

Tim Gerdes

www.gerdes-consulting.de

: Also mit verlaub, ich verstehe das Problem nicht.
: Ist das eine Art Test oder der Versuch, sich eine UNI-Prüfungsaufgabe im Forum beantworten zu lassen??
=>Nein keine UNI-Aufgabe. Ich bin erst seit kurzem im QM tätig, lerne/eigne mir alles selber an bzw. durch unseren QMB. So werde ich eben auch von unseren vorhanden Auditoren eingelernt und nicht auf eine Schule geschickt...
: Ein Verbesserungsvorschlag ist ein Verbesserungsvorschlag. Egal ob er die eigene Abteilung (bzw, die auditierte) betrifft, oder einen Zulieferer.
=> Eben das sei bei uns das Problem. Es ist mir gesagt worden, keine Empfehlungen zu schreiben wenn diese nicht die auditierte Stelle betrifft. Ob das korrekt ist, weis ich nicht. Ich hätte jetzt gedacht, dann mir die Empfehlung für das nächste Audit in der dann betreffenden Abteilung vorzumerken.

: Bei der Verbesserung steht die Verbesserung der gesamten Organisation, nicht aber einzelner Abteilungen im Vordergrund. Deswegen die prozessorientierte Darstellung, die eine Betrachtungsweise losgelöst von Abteilungsdenken unterstützen soll.
=> Das hätte ich auch gedacht, eben auch mit den Wechselbeziehungen. Ich persönlich würde sogar nicht nur eine Abteilung auditieren sondern einen Prozess der ja über mehrer Abtl. geht.? Denn das loslassen der Abteilungen geht noch gar nicht bei uns. Jeder schüttelt nur mit dem Kopf, wenn es heißt mit einem Kollegen einer anderen Abtl. zusammenzuarbeiten... ich hoffe dass sich das noch ändert...
: KVP heißt kontinuierlicher Verbesserungsprozess und wer behauptet, seine Organisation sei nicht verbesserungsfähig ist blind, taub und völlig arrogant und selbstzufrieden.
=> KVP ist unerlässlich/nötig auf jeden fall. Aber trotzdem kann es doch vorkommen, dass man bei einem Audit mal nichts zur Verbes. findet... oder?
: Abweichungen und Verbessreungsvorschläge kommen ins sogenannte "Problemprotokoll allgemein" und werden Gegenstand von Reviews und geregelten Managementprozessen.
: Das alles sind elementare Grundlagen des Qualitätsmanagements, die Frage lässt die Vermutung afkommen, daß bei Ihnen ein funktionierendes QMS nicht vorhanden ist.
=> Zerifiziert sind wir schon nach 9001:2000
aber leider wird das System nicht von allen Mitarbeitern gelebt... noch nicht
=> Also wie führe ich am besten ein Prozessaudit durch?
:
: Mit freundlichen Grüßen,
:
: Tim Gerdes
:
: www.gerdes-consulting.de

: =>Nein keine UNI-Aufgabe. Ich bin erst seit kurzem im QM tätig, lerne/eigne mir alles selber an bzw. durch unseren QMB. So werde ich eben auch von unseren vorhanden Auditoren eingelernt und nicht auf eine Schule geschickt...
Wenn sich da wirklich im QMS so viele Defizite auftun, wie das klingt, würde ich nicht allzuviel auf die Einführung durch die alten Auditoren geben.
: => Eben das sei bei uns das Problem. Es ist mir gesagt worden, keine Empfehlungen zu schreiben wenn diese nicht die auditierte Stelle betrifft. Ob das korrekt ist, weiß ich nicht.
Es kann sein, daß da der Gedanke hintersteht, daß vermieden werden soll, daß eine Abteilung die andere anschwärzt, bzw. die Schuld von sich weisen kann. Was ja mal nicht sooo unlogisch klingt. Jedoch bin ich der Meinung, daß (und jetzt gibts 5 Euro ins Phrasenschwein) wir im Informationszeitalter jede gewonnene Information nutzen sollten. Wenn ich eine Information gewonnen habe, dann sollte ich sie nicht ohne Not wegwerfen. Wenn es eine entsprechende Anweisung gibt, dann gehört die - nach meinem Dafürhalten - einem tiefgreifenden KVP unterzogen.

Ich hätte jetzt gedacht, dann mir die Empfehlung für das nächste Audit in der dann betreffenden Abteilung vorzumerken.
Ja, Mindestens. Natürlich verlangt eine solche Notiz erhebliches Fingerspitzengefühl bei der Verwendung. Schließlich darf bei der zweiten Abteilung nicht der Verdacht aufkommen, angeschwärzt worden zu sein.

: => Das hätte ich auch gedacht, eben auch mit den Wechselbeziehungen. Ich persönlich würde sogar nicht nur eine Abteilung auditieren sondern einen Prozess der ja über mehrer Abtl. geht.?
Ganz genau. Man kann natürlich Termine in Abhängigkeit von Abtgeilungen vereinbaren und wenn man dann in der Abteilung ist, sollte man aus Effizienzgründen auch mehrere Prozesse dieser Abteilung auditieren, allerdings sollte - meiner Meinung nach - der Gesamtprozess im Vordergrund stehen.

Denn das loslassen der Abteilungen geht noch gar nicht bei uns. Jeder schüttelt nur mit dem Kopf, wenn es heißt mit einem Kollegen einer anderen Abtl. zusammenzuarbeiten... ich hoffe dass sich das noch ändert...

Ich drücke die Daumen ), das spricht aber dafür, daß Ihr noch richtig viel Verbesserungspotenzial durch das QMS habt.
: => KVP ist unerlässlich/nötig auf jeden fall. Aber trotzdem kann es doch vorkommen, dass man bei einem Audit mal nichts zur Verbes. findet... oder?
Ja, da habe ich mich verannt. Bitte um Entschuldugung. Ich war in meinen Ausführungen nicht ausschließlich von der Situation des Audits ausgegangen.

: => Also wie führe ich am besten ein Prozessaudit durch?
Also erstens heißt es ja "Prozessaudit" und nicht Abteilungsaudit. Insofern würde ich bei den alten Audit - Hasen mal vorsichtig anfragen, ob sich da nicht eine Diskussion lohnt. Sollten die mit dem Argument kommen: "Das haben wir schon immer so gemacht, dann würde ich denen die Geschichte mit den Affen, der hängenden Banane und der kalten Dusche erzählen. - Keine Sorge, ist nichts beleidigendes, bei Interesse kann ich sie ja mal per Mail verschicken oder den Internetlink raussuchen.
Ansonsten würde ich empfehlen, Euren externen Auditor mal anzusprechen, ob er:
1. eine Infoveranstaltung durchführen kann (wenn er nicht will, oder zu viel Geld haben will, kann man ja mal bei der Konkurrenz anfragen, die sehen sowas dann evtl. unter dem Gesichtspunkt Akquise)
2. Auditlisten zur Verfügung stellen kann, an denen man sich dann orientieren kann.

www.gerdes-consulting.de

Na kleine Ratte,
wieder mal anonym stänkern?
Geh' weg du Wichtel!
Ralf Schmidt

Und wieder mal ein Beitrag, der die Qualität des Forums drastisch hebt! Nein, FSK und Geistesverwandte, QS betreibt man nun mal nicht, indem man im Schutzanzug bei McDonald in die Kiste mit den bunten Kugeln taucht und von da aus mit Wattebällchen wirft.
Schöne Grüße
Frank