Re: GANZ DRINGEND - Prozessübersicht DIN ISO 9001

: Hallo, Systemmanager, hallo, Tobias,

: die Elemente gibt es seit der Neuerung der ISO 9000:2000 nicht mehr. Das Entlanghangeln an den Elementen vernachlässigt die vor mittlerweile fast sechs (!) Jahren festgelegte Forderung der Ausrichtung an den Prozessen. Bei einer Zertifizierung kann man in Teufels Küche kommen!

: Hier im Forum ist auch in der letzten Zeit öfter mal besprochen worden, dass Berater und Auditoren, die sich noch nach den Elementen richten, besser Ex-Berater sind.

: Grüße

: Heike


Hallo Heike!
Ich spreche nicht von Normelementen, schon gar nicht von der Rev. 94, nach denen das System aufgebaut werden soll; das geht aus der Gliederung meines Schreibens glaube ich, eindeutig hervor.
Ich habe klar mögliche Prozesse definiert (Führungsprozess, Realisierungsprozess mit mehreren Hauptprozessen und die unterstützenden Prozesse)!
Zur Unterstützung für Tobias habe ich die wesentlichen Abschnitte der Norm den entsprechenden Prozessen zugeordnet. Danach kann eine Prozesslandschaft überlegt werden.
Ohne dieser Zuordnung ist eine vernünftige Nachvollziehbarkeit der Umsetzung der Norm nicht gegeben. Das ist jedoch nur eine grobe Annäherung, ohne das Unternehmen und seine Struktur zu kennen.
Es muss eindeutig nachvollziehbar sein, welche Forderung der Norm in welchem Prozess/ Funktion erfüllt/abgedeckt wird.
Solltest du mit mir nicht einer Meinung sein, so melde dich doch nochmals!
Systemmanager

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: : Hallo, Systemmanager, hallo, Tobias,

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: : die Elemente gibt es seit der Neuerung der ISO 9000:2000 nicht mehr. Das Entlanghangeln an den Elementen vernachlässigt die vor mittlerweile fast sechs (!) Jahren festgelegte Forderung der Ausrichtung an den Prozessen. Bei einer Zertifizierung kann man in Teufels Küche kommen!

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: : Hier im Forum ist auch in der letzten Zeit öfter mal besprochen worden, dass Berater und Auditoren, die sich noch nach den Elementen richten, besser Ex-Berater sind.

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: : Grüße

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: : Heike


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: Hallo Heike!
: Ich spreche nicht von Normelementen, schon gar nicht von der Rev. 94, nach denen das System aufgebaut werden soll; das geht aus der Gliederung meines Schreibens glaube ich, eindeutig hervor.

: Ich habe klar mögliche Prozesse definiert (Führungsprozess, Realisierungsprozess mit mehreren Hauptprozessen und die unterstützenden Prozesse)!
: Zur Unterstützung für Tobias habe ich die wesentlichen Abschnitte der Norm den entsprechenden Prozessen zugeordnet. Danach kann eine Prozesslandschaft überlegt werden.
: Ohne dieser Zuordnung ist eine vernünftige Nachvollziehbarkeit der Umsetzung der Norm nicht gegeben. Das ist jedoch nur eine grobe Annäherung, ohne das Unternehmen und seine Struktur zu kennen.

: Es muss eindeutig nachvollziehbar sein, welche Forderung der Norm in welchem Prozess/ Funktion erfüllt/abgedeckt wird.

: Solltest du mit mir nicht einer Meinung sein, so melde dich doch nochmals!

: Systemmanager

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Hallo, Systemmanager,
es scheint so, als müsse ich dir Abbitte leisten. Da ich während meiner Ausbildung zur QM mal ziemlich Stress mit einem Elemente-Verfechter hatte, ist das Wort "Element" im Zusammenhang mit einer Zahl ein leuchtend-neon-rotes Tuch für mich, wo ich immmmmmmmmmer drauf anspringe. Bei noch mal genauerem Nachvollziehen deines Beitrages kann ich dir nur zustimmen. Bitte nimm es also nicht persönlich.
Liebe Grüße
Heike (zerknirscht, weil sie sich wieder zu vorlauten Kommentaren ohne Nachdenken hat hinreißen lassen)