Zertifizierung / Konformitätserklärung
- Frank Hergt
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#18924
by Frank Hergt
Replied by Frank Hergt on topic Re: Zertifizierung / Konformitätserklärung
Hi!
Wäre nett. Ist mir für dieses Jahr leider ein bischen zu weit und zu teuer. Vielleicht klappt's ein andermal. Oder vielleicht kommt Stefan auch dieses Jahr
Schöne Grüße
Frank
Wäre nett. Ist mir für dieses Jahr leider ein bischen zu weit und zu teuer. Vielleicht klappt's ein andermal. Oder vielleicht kommt Stefan auch dieses Jahr
Schöne Grüße
Frank
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- Systemmanager
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#18923
by Systemmanager
Replied by Systemmanager on topic Re: Zertifizierung / Konformitätserklärung
Hi!
Uff! Danke Frank, jetz bin ich wieder echt erleichtert.....
Vielleicht lernen wir uns ja auch mal kennen??
Systemmanager
Uff! Danke Frank, jetz bin ich wieder echt erleichtert.....
Vielleicht lernen wir uns ja auch mal kennen??
Systemmanager
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- Frank Hergt
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#18921
by Frank Hergt
Replied by Frank Hergt on topic Re: Zertifizierung / Konformitätserklärung
Hast ja recht. Der Grund ist, daß ich Stefan auf dem letzten Forumtreffen kennengelernt habe und er mir die Geschichte hinter der Firma erzählt hat. Ist nix für die Öffentlichkeit. Und die von Dir angesprochenen Normen dürfte er gut kennen....
Wobei: Die Krankheit ist eigentlich nicht die mangelnde Regulierung im ISO 9001-Bereich. Die Krankheit ist mangelndes Qualitätsbewußtsein in Deutschlands Führungsetagen. Deming ist heute genaus aktuell wie damals, als er "Out of teh Crisis" geschrieben hat. Und genausowenig verstanden oder gar umgesetzt. Und dagegen kommst Du mit keiner Zertifizierungsorganisation der Welt an.
Schöne Grüße, auch von Giovanni!
Frank
Wobei: Die Krankheit ist eigentlich nicht die mangelnde Regulierung im ISO 9001-Bereich. Die Krankheit ist mangelndes Qualitätsbewußtsein in Deutschlands Führungsetagen. Deming ist heute genaus aktuell wie damals, als er "Out of teh Crisis" geschrieben hat. Und genausowenig verstanden oder gar umgesetzt. Und dagegen kommst Du mit keiner Zertifizierungsorganisation der Welt an.
Schöne Grüße, auch von Giovanni!
Frank
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- Systemmanager
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#18919
by Systemmanager
Replied by Systemmanager on topic Re: Zertifizierung / Konformitätserklärung
Hallo Frank!
Ich kenne zwar deine Hintergründe nicht, die dich zu einer positiven Beurteilung von Zertifizierern dieser Art bewegen, bin jedoch sehr verwundert.
Und das hat nichts damit zu tun, dass einzelne MA solcher Firmen durchaus eine gewisse Qualifikation haben könnten.
Nicht persönlich gemeint.....
Die 9001 leidet doch schon genug unter der Last von zehntausenden Zertifikaten, welche an Firmen ausgestellt wurdem die null Ahnung von QM/QS haben. Sorry die harten Worte, aber ich kann der Vorgehensweise solcher Anbieter nichts abgewinnen. Sie entspricht nicht im geringsten den Akkreditierungsvorgaben oder dem Guide 62 (QM) oder dem Guide 66(UM). Auch die ISO 19011 oder die ISO 17021 dürften für solche Anbieter Fremdwörter sein.
Auch dürften sich der Wert und die Bedeutung von IQNet- Mitgliedschaften nicht so richtig herumgesprochen haben.
Wenn Kunden nur das Plakat wollen und Anbieter aus Sucht nach Marktanteilen auf alles verzichten, ausser auf das Geld, dar man sich nicht wundern wenn das Ansehen und die Wertigkeit des ISO 9001-Zertifikates an einem Tiefpunkt anlangt.
Ich wünschte, bei der 9001 wäre es auch schon so weit, das Whittness-Audits durchgeführt würden und, dass Zertifikate nur von gelisteten Zertifizierern ausgestellt werden dürfen (sihe IATF). Für die TS 16949 gibt es weltweit nur 53 gelistete/ zugelassene Zertifizierer (mein aktueller Stand). Das TS-Zertifikat trägt das IATF- Echtheits-Logo. Auditoren müssen akkreditiert sein, usw., usw.......
Systemmanager
Ich kenne zwar deine Hintergründe nicht, die dich zu einer positiven Beurteilung von Zertifizierern dieser Art bewegen, bin jedoch sehr verwundert.
Und das hat nichts damit zu tun, dass einzelne MA solcher Firmen durchaus eine gewisse Qualifikation haben könnten.
Nicht persönlich gemeint.....
Die 9001 leidet doch schon genug unter der Last von zehntausenden Zertifikaten, welche an Firmen ausgestellt wurdem die null Ahnung von QM/QS haben. Sorry die harten Worte, aber ich kann der Vorgehensweise solcher Anbieter nichts abgewinnen. Sie entspricht nicht im geringsten den Akkreditierungsvorgaben oder dem Guide 62 (QM) oder dem Guide 66(UM). Auch die ISO 19011 oder die ISO 17021 dürften für solche Anbieter Fremdwörter sein.
Auch dürften sich der Wert und die Bedeutung von IQNet- Mitgliedschaften nicht so richtig herumgesprochen haben.
Wenn Kunden nur das Plakat wollen und Anbieter aus Sucht nach Marktanteilen auf alles verzichten, ausser auf das Geld, dar man sich nicht wundern wenn das Ansehen und die Wertigkeit des ISO 9001-Zertifikates an einem Tiefpunkt anlangt.
Ich wünschte, bei der 9001 wäre es auch schon so weit, das Whittness-Audits durchgeführt würden und, dass Zertifikate nur von gelisteten Zertifizierern ausgestellt werden dürfen (sihe IATF). Für die TS 16949 gibt es weltweit nur 53 gelistete/ zugelassene Zertifizierer (mein aktueller Stand). Das TS-Zertifikat trägt das IATF- Echtheits-Logo. Auditoren müssen akkreditiert sein, usw., usw.......
Systemmanager
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- Frank Hergt
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#18918
by Frank Hergt
Replied by Frank Hergt on topic Re: Zertifizierung / Konformitätserklärung
Hallo QM-FK!
Darüber hatten wir mit Stefan im anderen Forum auch schon wilde Diskussionen. Wie schon oft diskutiert: Vorgeschrieben ist halt nix... Stefan und seine Firma sind seriös. Er liefert das, was seine Kunden wollen. Ich würde das auch nicht so machen. Und für mich ist ein ISO-Zertifikat inzwischen ein bunter Zettel an der Wand. Für's Marketing.
Wenn man von SE-Cert ein sauberes Audit und eine echte Beurteilung seiner Firma will, bekommt man das auch.
Schöne Grüße
Frank
PS: Ich würde das Ersparte natürlich nicht in die Produktprüfung, sondern in die Prozeßverbesserung stecken
Darüber hatten wir mit Stefan im anderen Forum auch schon wilde Diskussionen. Wie schon oft diskutiert: Vorgeschrieben ist halt nix... Stefan und seine Firma sind seriös. Er liefert das, was seine Kunden wollen. Ich würde das auch nicht so machen. Und für mich ist ein ISO-Zertifikat inzwischen ein bunter Zettel an der Wand. Für's Marketing.
Wenn man von SE-Cert ein sauberes Audit und eine echte Beurteilung seiner Firma will, bekommt man das auch.
Schöne Grüße
Frank
PS: Ich würde das Ersparte natürlich nicht in die Produktprüfung, sondern in die Prozeßverbesserung stecken
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- Frank Hergt
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- Visitor
#18934
by Frank Hergt
Replied by Frank Hergt on topic Re: Zertifizierung / Konformitätserklärung
: Denke das wir uns doch jemanden kommen lassen, wird schon nicht so schlimm sein.
Um "schlimm" geht's auch nicht. Normalerweise ist ein externes Audit kein Drama. Ist aber wirklich nützlich, wenn mal jemand drüberschaut, der nicht betriebsblind ist. Und nie vergessen: Ein Auditor, der nicht findet, ist ein schlechter Auditor....
Frank
Um "schlimm" geht's auch nicht. Normalerweise ist ein externes Audit kein Drama. Ist aber wirklich nützlich, wenn mal jemand drüberschaut, der nicht betriebsblind ist. Und nie vergessen: Ein Auditor, der nicht findet, ist ein schlechter Auditor....
Frank
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