QM-System einführen aber noch nicht zertifizieren lassen? Macht das Sinn?

Hallo,
wir wollen/müssen langsam aber sicher ein QM-System (DIN EN ISO 9001) einführen.
Derzeit haben wir ein Angebot eines Ingenierbüros für die Einführung und Überwachung eines QM-Systems vorliegen.
Kosten ca. 5000 Euro.
(Wir sind ein kleines Unternehmen)
Das System soll also eingeführt werden aber wir wollen es zunächst nicht durch TÜV, DEKRA etc. zertifizieren lassen.
Das Ingenieurbüro stellt eine eigene Urkunde (also das das System eingeführt ist und überwacht wird) aus .
Was meint Ihr. Macht so ein vorgehen Sinn und wird so eine Einführung durch die Kunden wohl akzeptiert? Oder macht es nur Sinn, wenn man sich auch abschließend zertifizieren lässt.?
Wäre für Info_s und HInweise dankbar.
Gruß
Andreas

PS: Der Ingenieur ist auch Auditor bei einem großen Unternehmen.

: Hallo,

: wir wollen/müssen langsam aber sicher ein QM-System (DIN EN ISO 9001) einführen.

: Derzeit haben wir ein Angebot eines Ingenierbüros für die Einführung und Überwachung eines QM-Systems vorliegen.

: Kosten ca. 5000 Euro.
: (Wir sind ein kleines Unternehmen)

: Das System soll also eingeführt werden aber wir wollen es zunächst nicht durch TÜV, DEKRA etc. zertifizieren lassen.

: Das Ingenieurbüro stellt eine eigene Urkunde (also das das System eingeführt ist und überwacht wird) aus .

: Was meint Ihr. Macht so ein vorgehen Sinn und wird so eine Einführung durch die Kunden wohl akzeptiert? Oder macht es nur Sinn, wenn man sich auch abschließend zertifizieren lässt.?

: Wäre für Info_s und HInweise dankbar.

: Gruß
: Andreas

:
: PS: Der Ingenieur ist auch Auditor bei einem großen Unternehmen.
Hallo!
Zwei Fragen: Warum wollt ihr eigentlich das System und was wollen bzw. fordern eigentlich eure Kunden?
Gruß
Michael

Hallo Andreas!
Ein QM-System a la ISO 9001 ist imho für jedes Unternehmen sinnvoll.
Die Zertifizierung dient dem Nachweis nach draußen. Wenn sie keine Vorteile für das Marketing bietet oder von Kunden einfach gefordert wird, ist sie nicht notwendig.
Was ich von von Externen eingeführten und überwachten QM-Systemen halte, habe ich über die Jahre hier erschöpfend dargelegt.
Schöne Grüße
Frank

Hallo,
nun ja. Eigentlich wollen WIR ja kein System einführen.
Leider werden wir in der letzten Zeit vermehrt von unseren Kunden daraufhin angesprochen. Ein Kunde fragt ob wir eins haben und falls nicht wann es denn nun geplant ist.
Ein anderer Kunde schickt uns Vertragsunterlagen (Qualitätssicherungsvereinbarung) mit der Verpflichtung zur Anwendung eines Qs Systems - zur Unterschrift.
Einige andere Kunden haben durch Blume anklingen lassen, daß wir irgendwann nicht mehr um ein System herumkommen. Bis jetzt konnten wir uns jahrelang noch dagegen wehren aber jetzt?
Soweit eigentlich die Gründe für ein warum
Gruß
andreas
:
: : Hallo,

:
: : wir wollen/müssen langsam aber sicher ein QM-System (DIN EN ISO 9001) einführen.

:
: : Derzeit haben wir ein Angebot eines Ingenierbüros für die Einführung und Überwachung eines QM-Systems vorliegen.

:
: : Kosten ca. 5000 Euro.
: : (Wir sind ein kleines Unternehmen)

:
: : Das System soll also eingeführt werden aber wir wollen es zunächst nicht durch TÜV, DEKRA etc. zertifizieren lassen.

:
: : Das Ingenieurbüro stellt eine eigene Urkunde (also das das System eingeführt ist und überwacht wird) aus .

:
: : Was meint Ihr. Macht so ein vorgehen Sinn und wird so eine Einführung durch die Kunden wohl akzeptiert? Oder macht es nur Sinn, wenn man sich auch abschließend zertifizieren lässt.?

:
: : Wäre für Info_s und HInweise dankbar.

:
: : Gruß
: : Andreas

:
: :
: : PS: Der Ingenieur ist auch Auditor bei einem großen Unternehmen.

: Hallo!

: Zwei Fragen: Warum wollt ihr eigentlich das System und was wollen bzw. fordern eigentlich eure Kunden?

: Gruß
: Michael

Hallo Andreas,
die Frage, die ich jetzt gerne stellen würde:
Verlangen die Kuden von Euch ein Qualitätssystem, oder den Nachweis, das ihr ein Q-System habt, das eigentlich nur schlüssig durch eine Zertifizierung beweiskräftig ist.
Denn wie mein Vorredner H. Hergt schon sagte, ein extern überwachtes System mit so nem Wischiwaschi - Zertifikat ist nix anderers als ein -man möge mir diesen Ausdruck nachsehen- Arschwisch.
Sarkastikmodus ein: Zu mehr taugt ja schon manch offizielles 9001 Zertifikat nicht. Sarkastikmodus aus.
Nichtsdestotrotz bin ich der Meinung das ein Q-System immer sinnvoll ist. Wenn es nicht extern eingeführt und überwacht ist, sondern sich jemand Tag für Tag dahinterklemmt, damit es lebt.
Das ist nervenaufreibend, frustrierend und manchmal schon demoralisierend.
Ein hoch auf diejenigen, die sich trotzdem noch Tag für Tag damit auseinandersetzen.
Wir haben durchaus Lieferanten, denen ich ein besseres QM System bescheinige, obwohl sie nicht zertifiziert sind, als so manchen Zertifikatsträger (ach welch schönes Wort)
Mal ganz pragmatisch:
Stellt dich jemand ein, weil Du einen Lehrgang zum Betriebswirt hast, oder weil Du nachweisen kannst, das Du die Prüfung dazu auch abgelegt hast. Mal davon abgesehen, das der mit dem nur - Lehrgang schon auch der bessere Betriebswirt sein könnte?

Hallo,
das ist natürlich jetzt eine gute Frage.
Also der eine Kunde möchte eine Kopie des QM Zertifikates der andere Kunde schreibt, daß sich der Lieferant (also wir) zur permanenten Anwendung eines QM_Systems verpflichtet.
Generell stimmt es schon, daß solch ein System "leben" muß. In einem kleinen Betrieb ist es aber doch eher fast unmöglich ohne einen externen Berater klarzukommen.
Klar wollen wir dann auch mit dem System arbeiten (es soll ja evtl. in einigen Punkten auch uns zugute kommen).
Das System zu überwachen und zu aktualisieren sehe ich mich aber außer Stande. Denke ich zumindest. W ir haben ja so schon genug zu tun
Kann man denn eigentlich sagen, daß der Preis von ca. 4900 Euro i.O. ist. (Natürlich vorausgesetzt, daß der Berater seine Arbeit auch ordentlich macht wovon ich ausgehe.)
Und noch eine "blöde" Frage. Gibt es evtl. auch Fördermittel/Zuschüsse für die Einführung bzw. Beratung?
Bisher hab ich mir noch gar nicht soo viele Gedanken zu diesem Thema gemacht aber jetzt interessieren mich die diversen Meinungen immer mehr
Gruß
Andreas

: Hallo Andreas,

: die Frage, die ich jetzt gerne stellen würde:
: Verlangen die Kuden von Euch ein Qualitätssystem, oder den Nachweis, das ihr ein Q-System habt, das eigentlich nur schlüssig durch eine Zertifizierung beweiskräftig ist.
: Denn wie mein Vorredner H. Hergt schon sagte, ein extern überwachtes System mit so nem Wischiwaschi - Zertifikat ist nix anderers als ein -man möge mir diesen Ausdruck nachsehen- Arschwisch.
: Sarkastikmodus ein: Zu mehr taugt ja schon manch offizielles 9001 Zertifikat nicht. Sarkastikmodus aus.
: Nichtsdestotrotz bin ich der Meinung das ein Q-System immer sinnvoll ist. Wenn es nicht extern eingeführt und überwacht ist, sondern sich jemand Tag für Tag dahinterklemmt, damit es lebt.
: Das ist nervenaufreibend, frustrierend und manchmal schon demoralisierend.
: Ein hoch auf diejenigen, die sich trotzdem noch Tag für Tag damit auseinandersetzen.
: Wir haben durchaus Lieferanten, denen ich ein besseres QM System bescheinige, obwohl sie nicht zertifiziert sind, als so manchen Zertifikatsträger (ach welch schönes Wort)
: Mal ganz pragmatisch:
: Stellt dich jemand ein, weil Du einen Lehrgang zum Betriebswirt hast, oder weil Du nachweisen kannst, das Du die Prüfung dazu auch abgelegt hast. Mal davon abgesehen, das der mit dem nur - Lehrgang schon auch der bessere Betriebswirt sein könnte?